Szerző Téma: talgaby és Zerit OFF Páholya  (Megtekintve 168302 alkalommal)

0 Felhasználó és 1 vendég van a témában

Nem elérhető talgaby

  • HálóZsák tag
  • HZs-megszállott
  • *
  • Hozzászólások: 16191
  • Karma: +67/-25
    • http://halozsak.tlof.hu
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #255 Dátum: 2006. December 21., 12:57:07 »
Nézd... az emberi agy úgy működik, hogy megtanul vmit, és az így megszerzett tudásból alkot vmi újat, ha alkot egyáltalán vmit. Az új elméletek is vmilyen alapra fejlődnek, amiket egyszer már vkik lefektettek. Ráadásul a tudomány manapság már nem olyan, mint 200 éve, amikor egyetlen ember még az akkori matematikai tudás egészét birtokolhatta. Sőt, mellé befért még az összes addigi fizikai ismeretünk is (aki esetleg nem tudná, most C.F. Gaussról beszélek). Manapság csapatokban lehet csak dolgozni, az egyes emberek egy adott tudomány adott altudományát, vagy komplexebb esetben csak annak egyetlen kis szeletét ismerik nagyon (jó példa erre a mostani matek, pl. vannak matematikusok, akik egész életükben egyetlen bizonyos fajta differenciál-egyenletfajta általános megoldására próbálnak rájönni, hogy egy iszonyat extrém példát mondjak). A csapatok között meg mindig is lassabb a kommunikáció, mint egy ember agysejtjei között.  Ezért van az, hogy ha jön egy új ötlet, annak sok idő kell, míg gyakorlatban bizonyítható, majd használható lesz. Arról nem is beszélve, hogy a "tudományos társadalaom" mindig is hajéamos volt elítélni a merőben újszerű dolgokat felvetők ötleteit. Védelmükre legyen mondva, az esetek legnagyobb százalékában jogosan. A sok kosz között nehéz rábukkanni az aranyrögünkre, de ezzel a tudósok is tisztában vannak, ezért alakult már pár szervezet, ami igyekszik kiküszöbölni az ilyen problémákat. A Nobel-díjról meg annyit, hogy alapvetően egy szép dolog, hogy a legkiválóbb elméinket egy olyan díjjal jutalmazzuk, ami számukra megadja azta  presztizst, ami kijár nekik. Az már más kérdés, hogy akadnak néha olyanok, kik pusztán csak a hírnévre hajtanak a megszerzése által. Az emberek már csak ilyenek, de pár paraszt miatt nem lehet elítélni egy adott csoportot. Ha ez így volna, az emberiségnek évezredekkel ezelőtt ki kellett volna irtania magát, mivel pár egyed egyszerűen túl hülye ahhoz, hogy élhessen...

+++

A sebességről meg annyit, hogy már vagy 10 éve nem "olvasok". Átfutok a sorokon és rögzül bennem mi van odaírva. Vagy, ha jobban tetszik, vagy kétszer olyan gyorsan tudok olvasni, mint egy átlagember.
« Utoljára szerkesztve: 2006. December 21., 12:59:40 írta talgaby »
"You could say that I believe in humanity... the power of the human spirit. It can be the most amazing force imaginable." - Lord Raiden

Nem elérhető Gabe

  • HálóZsák tag
  • HZs imádó
  • *
  • Hozzászólások: 1932
  • Karma: +2/-0
  • Nem: Férfi
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #254 Dátum: 2006. December 21., 12:28:22 »
15 perc alatt végigolvastál 5 cikket meg körübelül 1000 hszt, plusz még írni is volt időd?  Mi ez ha nem az időlassításra a bizonyíték..   gyanus is volt hogy qvantum fizikával játszadoztok  Ellenkező esetben én megyek vissza az általánosba, mert nekem ez minimum 2 órát tartott annak idején végigbogarászni.

Sajna aki előáll valami újjal, az jobb ha befogja manapság, mert nem ismerik el. Egy elmélethez, - hogy a nevetés elmúltával legalább elméleti szinten elkezdjenek rajta gondolkodni, ahoz vagy 10 évnek kell elmúlnia. Tisztára mintha direkt fékeznék a fejlődést  . 30-50 éves elméleteket tekintenek szentírásnak manapság is. Persze nem ezt a teóriát éltetem, mert én sem értek vele egyet, de vannak más olyanok, amiket hasonló módon kezelnek, noha sokkal komolyabban vannak alátámasztva. Ezt a kurva fizikai Nobelt meg hasonló díjakat eltörölném, akkor nem csak a "skalpvadászat" folyna le a tudományos körökben néhol. (persze a szerencsétlenek a kutatási pénzekre hajtanak, dehát ilyen szarul szervezett világban élünk)
« Utoljára szerkesztve: 2006. December 21., 12:28:38 írta Gabe »

Nem elérhető talgaby

  • HálóZsák tag
  • HZs-megszállott
  • *
  • Hozzászólások: 16191
  • Karma: +67/-25
    • http://halozsak.tlof.hu
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #253 Dátum: 2006. December 21., 11:59:37 »
Sajnos a cikkek tényleg elég logikátlanok, mint ahogy azt az egyik hozzászóló megjegyezte. Ez a teória elég újnak számít, elég görcsösen próbálják bizonyítani, azt hiszik,  találtak egy újabb háttérsugárzás-féle potya-Nobelt. Az elméleten még van mit csiszolni, mert olyan dolgokat feltételez, ami néha önmagának mond ellent. Ráadásul ugye abból a feltételezésből indul ki, hogy a világegyetem minden pontján pontosan ugyanúgy működnek a fizikai törvények, ami a legcsekélyebb mértékben se bizonyított (valójában az se, hogy a Földön mindig ugyanúgy működnek).

Egyébként találtam az ajánlóban egy igen érdekes cikket még az USA kedves polgárairól. Azért ez üt:
link
"You could say that I believe in humanity... the power of the human spirit. It can be the most amazing force imaginable." - Lord Raiden

Nem elérhető Gabe

  • HálóZsák tag
  • HZs imádó
  • *
  • Hozzászólások: 1932
  • Karma: +2/-0
  • Nem: Férfi
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #252 Dátum: 2006. December 21., 11:44:44 »
Idézet
A fény sebessége miért is lenne állandó? Itt, a Földön más és más. Más  a sebessége levegőben és más üvegben. A fény sebessége vákuumban  állandó, ha nincs semmi hatás, ami megváltoztatná. Ezt vessszük az  összes fizikai mértékegység alapjának, mert erről feltételezzük, hogy  nem változik (és egyben ez az elérhető legnagyobb sebesség a térben).

Nem ellentmondásos? Egyébként a világűrben sem igazán van vákum, mert úgye akkor   abszúlút nulla foknak kellene lennie. De 2-3 fokkal fölötte van. Így a fénysebesség sem állandó ezek szerint.
Ezzel kapcsolatban fel is vetődött egy érdekesség: az első űrszondák egyike (mi is a neve?   az, amelyik nemrég hagyta el a naprendszer határát...) szóval a lényeg, hogy a sebessége az csökkent. Abból jöttek rá, hogy az általa sugárzott rádiójeleknek a frekvenciája nőt. Ha állandó a sebessége, akkor nem szabadott volna változnia a jeleknek. Igaz, csak kis mértékben  csökkent a sebesség, de mégis. Ez azt bizonyítja, hogy valami lelassította, tehát nincs vákum. Ezt tekintik a "sötét anyag" egyik bizonyítékának is.

Erre keresgéljetek ha érdekel a téma titeket. Mindent nem szabad elhinni amit leírnak, de a források azért az ilyen cikkeknél megbízhatóak. Egyébként aki csak nevetni akar, az a hozzászólások között megtalálja a számítását... (hehe, én nem szóltam hozzá, ne örüljetek ám  )

Nem elérhető talgaby

  • HálóZsák tag
  • HZs-megszállott
  • *
  • Hozzászólások: 16191
  • Karma: +67/-25
    • http://halozsak.tlof.hu
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #251 Dátum: 2006. December 21., 11:17:33 »
Idézet
Ha figyelembe vesszük azt amit beidéztem tőlled, akkor hibás az elmélet, ugyanis a fénysebességet állandónak veszik, holott a kisérlet bizonyítja hogy nem az.
??? A fény sebessége miért is lenne állandó? Itt, a Földön más és más. Más a sebessége levegőben és más üvegben. A fény sebessége vákuumban állandó, ha nincs semmi hatás, ami megváltoztatná. Ezt vessszük az összes fizikai mértékegység alapjának, mert erről feltételezzük, hogy nem változik (és egyben ez az elérhető legnagyobb sebesség a térben).
Idézet
A legeslegelső lépésnek annak kellene lennie, hogy az egész emberiségre egy űrkutatási hivatalt kellene létrehozni,
Kicsit bonyolult, politika meg ilyesmik. Bár az Európai Űrügynökség és a NASA elég szépen szokott együtt dolgozni időnként. Kína is csak az erejét fitogtatja egyelőre.
Idézet
Tényleg, elárulnád mi a fenének kell egy gépész-mérnöknek a kvantumfizika?
Halvány lila gőzöm sincs, ezt a kérdést magamnak kb. hetente tettem fel (általában az előadások alatt). Semmi gyakorlati haszna nincs a leendő szakmánk szempontjából, hacsak nem megyünk el anyagtechnológusnak, mert ott tényleg nem árt tudni, mi megy végbe a parányok szintjén.

Egyébként a tizedik planéta már tényleg megvan. Kellene neki egy jó név.
« Utoljára szerkesztve: 2006. December 21., 11:18:00 írta talgaby »
"You could say that I believe in humanity... the power of the human spirit. It can be the most amazing force imaginable." - Lord Raiden

Nem elérhető Petyaman

  • Sólyomszem
  • *
  • Hozzászólások: 42
  • Karma: +0/-0
    • http://
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #250 Dátum: 2006. December 21., 11:09:09 »
Sepi le vagy maradva, a tizedik bolygót már megtalálták, csak még nincs normális neve, csak egypár betű meg szám.

Nem elérhető Gabe

  • HálóZsák tag
  • HZs imádó
  • *
  • Hozzászólások: 1932
  • Karma: +2/-0
  • Nem: Férfi
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #249 Dátum: 2006. December 21., 11:05:47 »
Idézet
az olyan egyszerűbbektől (és alapszinten tanítottaktól) kezdve, hogy a  4. dimenzió (számítása 4D-s koordináta-rdsz.-ben úgy történik, hogy  idő/fénysebesség)

Hűha, pedig ezek a dolgok félig-meddig magamtól ötlöttek fel  ...

Nemrég (tavaly, vagy idén, de a memóriám az ritka rossz) sikerült a fény sebességét manipulálni, - igaz lefelé - laboratóriumi körülmények között, -állítólag sikerült meg is állítani, legalábbis ezt olvastam. Ha figyelembe vesszük azt amit beidéztem tőlled, akkor hibás az elmélet, ugyanis a fénysebességet állandónak veszik, holott a kisérlet bizonyítja hogy nem az. De ha mégis jó lenne az elmélet, akkor bizonyítottnak vehetnénk az idő manipulálhatóságát is.  


 
(Nekem van egy elképzelésem az időről, de úgysincs új a nap alatt, felesleges felvetni.)

Egyébként a nap görbiti maga körül a teret, - ez tény - úgyanis megfigyelték, hogy napfogyatkozáskor olyan csillagok is láthatóvá válnak, amik mögötte vannak, de a hatalmas (bár napunk a kisebbek közül való)  gravitációs tere  miatt a a fényt el tudja téríteni annyira, hogy láthatóvá váljanak a földről. Persze csak kis mértékben.


Kár, hogy nem vagy 500 év múlva születtem, kiváncsi lettem volna, hogy mire jut az emberiség. Most a pancser hozzáállás miatt még egy nyamvadt müködő  és állandó holdbázis létezését is az öregek otthonából kell majd végignéznem, persze ha szerencsém lesz (nameg persze az emberiségnek is). Jelenleg minden új belépőnek az űrkutatásba újra meg újra fel kell találnia a spanyolviaszt, nem hogy összefognának, hogy közössen fejlesszenek, meg a pénzügyi forrásokat is a leghatékonyabban használhassák fel, ehelyett nyamvadt és pitiáner "űrversenyt" folytatnak. Mint legutobb a kínaiak. Persze attól még nagy dolog, hogy embert tudtak jutatni a világűrbe, dehát ezt már megélte az emberiség annó... A legeslegelső lépésnek annak kellene lennie, hogy az egész emberiségre egy űrkutatási hivatalt kellene létrehozni, amiben nem zárnák ki a megszerzett tudásból az emberiség nagyobbik felét.

Tényleg, elárulnád mi a fenének kell egy gépész-mérnöknek a kvantumfizika? Csak nem atombombát fogtok hegeszteni szabadidőtökben? Vagy hidegfúziós reaktor kifejlesztésével próbálkoztok?

Nem elérhető talgaby

  • HálóZsák tag
  • HZs-megszállott
  • *
  • Hozzászólások: 16191
  • Karma: +67/-25
    • http://halozsak.tlof.hu
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #248 Dátum: 2006. December 21., 10:15:04 »
Hűha... látom nem sokan aludtak tegnap. Akkor most tegyünk rendet. Előre szólok, ez k* hosszú lesz:

Idézet
A Föld, mint minden nagy tömegű objektum, görbíti maga körül a teret és ezzel az időt is... ->
De ha talgaby néhány mondatban össze tudja foglalni, arra én is kiváncsi lennék. (elképesztő bravúr lenne   )
Szemléletesen: Ellőször is emlékeztetek mindenkit, hogy a "tér- és időszövedék" fogalmakat nem csak a sci-fi írók szeretik használni. Képzeljetek el egy tükörsima, de hihetetlenül lágy matracot, aminek a  rugói a legkisebb nyomásra is összemennek, de az erőhatás megszűnésére azonnal visszaugranak (nem marad "nyoma", ha elvesszük a hatást). Most képzeljétek el, mi volna, ha erre ráhelyeznénk egy nehéz gömböt. Benyomná maga alatt a matracot, és kicsit meg is hajlítaná azt maga körül. És ha elkezdjük görgetni, a lenyomat mindig követi, de úgy, hogy nem húz maga után "csíkot". A gömb a Föld, a matrac a tér és az ahhoz rendelt idő. Így lehet szemléletesen elmagyarázni az térgörbítést. És ahogy Sepi mondta, ez a Földhöz hasonló kis égitest esetében nagyon parányi, de még a Napnál is inkább csak a térhajlítás érzékelhető csak (bár az akár házilag is kimutatható szinten, csak kell hozzá egy napfogyatkozás, hogy látszódjon).

Fehér lyuk elmélet: egyet ismerek, van több: A világegyetemben elfelejthetetitek az "energia nem vész el, csak átalakult", marhaság (kísérletileg már a Földön is). Az energia és a tömeg összege állandó. Energiából lehet tömeget és tömegből energiát alkotni. A fehér lyukak pedig megcsapolják az univerzum "nullponti" energiáit, azokból állítanak elő anyagot.

Idézet
A tömegvonzás görbíti a teret és az időt? Ezt bizonyították már  valamivel? Mondjuk csomó mindent fellőtünk már az űrbe és ezzek közül  vissza is hoztunk párat. Az egyiken csak volt óra.
Vmivel már próbálkoztak. Alapveteőn ezt a tézist azért fogadjuk el, mert ugyanúgy lett levezetve, mint a sebesség hatása az idő mérésére (minél gyorsabban haladunk, a sajátidő annál lassabban telik, Földi körülmények között sikerült már kísérletileg bizonyítani). A másik kiindulási alap meg a tér- és az idő szoros függése, a térről meg szintúgy bizonyított, hogy nagy tömegvonzás esetén görbül.

Most akkor időben a legkorábbiaktól:

Idézet
Egy felvetés: a fekete lyukaknak olyan hatalmas a gravitációja, hogy a  fényt sem engedi ki magából, tehát ha figyelembe veszük azt, amit  mondtál, akkor az időt is be kellene "szipantania". Ha ez így történne,  akkor két dolog lehetséges:
A z a)-val gratulálok, elmondtál nekünk egy 50 éves teóriát. Einstein pont ugyanígy írta le a fekete lyukak hatását egy körülöttük lévő dologra. A hatalmas gravitáció hatására a sajátidőnk a töredékére csökken (a gravitáció erejétől függ, mennyire kicsire). A b) pedig egy viszonylag újabb, kb. 25-30 éves feltevés, de az alapja az, hogy az időnek is van anyagi természete, ami még nem bizonyított és kevesen is támogatják az elméletet.

Idézet
Gaby: ez igen! Így beszél egy gépészmérnők? Ilyen is tanultok, vagy ez nálad alapműveltség?
Nem, pepo, így beszél egy BME-s.  Egyébként lehet ilyeneket is tanulni, de pl.  a karunkon vmi ismeretlen oknál fogva a kvantumfizika alapjai kötelező tárgy.

Idézet
Én az időutazást egyfajta teleportációként fogom fel. Testünk a  nukleonoknál is kisebb részecskék formájában kilép a tér és idő  kötelékeiből, és egy másik idősíkban összeáll. Ezért szerintem az  időutazás csak úgy lehetséges, hogy az illető, ugyanoda érkezik, csak  később. Viszont ebbe ne keverjük bele a párhuzamos világokat...az más  szerintem.
Punkológus jól írta, erre vetődött fel ez a "semmiben lyukadunk" ki dolog, de ha lehetek őszinte, ezt az elmméletet tartom a legvalószínűtlenebbnek az időutazás megvalósítására. Inkább maradok a dimenzióátlépős teóriánál.

Idézet
A legégetőbb kérdés mindenképpen az idő mibenlétének a tisztázása  volna, az sok kérdésben előrre lendíthetné az ilyen témájú kérdéseket.
Ez hivatalosan vagy 100 éves talány (de már az ókorban is filozofálgattak rajta). Ha tudsz rá egy mindent kimerítő, bizonyított magyarázatot adni, mehetsz is Svédországba a díjadért.  Több elmélet is van arra, hogy mi is az idő, az olyan egyszerűbbektől (és alapszinten tanítottaktól) kezdve, hogy a 4. dimenzió (számítása 4D-s koordináta-rdsz.-ben úgy történik, hogy idő/fénysebesség) egészen az olyan - már említett - vad dolgokig, hogy egyfajta anyagi temészettel rendelkező nemkonzisztens vmi, amivel magyarázatot adhatnának az idő nem azonos telésére is a tér különböző pontjain.

Idézet
Eleve szerintem a sűrűségnek is van egy határa...egy maximuma, aholtól  kezdve egyszerűen már nem lehet x részecske y nagyságű térben.
Vanni van, de azt még egy fekete lyuk se éri el. Megpróbálok szemléletes lenni, de előre szólok, egyelőre még csak az atomfizika jelenlegi állapotából tudok kiindulni:
Képzelj el egy mákszemet. Ő egy kvark. Tegyél egymástól pártucat kilométerre párat (mondjuk legyen egy Tokió méretű város széle), és akkor megkapsz egy protont vagy neutront. Most pár ilyen várost helyezz el egy-két száz kilométerre egymástól, és van egy atommagod. Tedd ezt az atommagot a Föld kellős közepébe, és akkor kb. a Hold lesz a legbelső elektronja, a lagkülső az eddig ismert elemek alapján úgy a Mars környéke. Mosd vesd össze, mennyi mákszemet lehet belerakni egy olyan gömbbe, aminek a sugara a Föld-Mars távolság. Nos, ennyire lehet besűríteni a világot a fekete lyukak szintjén (és igen, mi is ilyen "szellősek" vagyunk szubatomi szinten). A Nagy Bumm elmélet szerint meg korlátlan mennyiségben, hisz az anyag lebontható energiára, aminek meg ugye nincs térbeli kiterjedése.

Idézet
Hát nem tudom, a mai álláspontok szerint az időutazás, de még a  térugrás is megvalósíthatatlan, de én örülnék a legjobban, ha már  hiperhajtóműves csillaghajókkal flangálnánk egyik kolóniától a másikig.
Mindjuk a hipertér -elmélet is csak félig támaszkodik a térgöbítésre, de alapvetően a dolog elméletileg megvalósítható, a jelenlegi technológiai szint nem engedi meg.
"You could say that I believe in humanity... the power of the human spirit. It can be the most amazing force imaginable." - Lord Raiden

Nem elérhető Sepi

  • Adminisztrátor
  • HZs-megszállott
  • *
  • Hozzászólások: 10978
  • Karma: +43/-11
  • Nem: Férfi
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #247 Dátum: 2006. December 21., 07:47:31 »
Az időgörbítéshez annyit fűznék hozzá, hogy szerintem ahhoz a Föld nagyon kicsi. Ha előfordul, az akkor is maximum pár microsecundumnyi lehet. Még a Napunk tömege is kevés ahhoz, hogy érdemben elgörbítse az időt. Egy fekete lyuknál már viszont könnyen elképzelhető, hogy manipulálni tudja. De ha belegondolunk ebbe a fekete lyukba, ugyebár ott olyan hatalmas a gravitáció, hogy mindent atomjaira bont, és ha valóban igazak a fehér lyuk teóriák, akkor azok lehetséges, hogy ezt a folyamatott a visszájára tudják fordítani. Tehát röveden fogalmazva ami bemegy a fekete lyukon az lehet, hogy a fehér lyukon jön ki... Ezzel lehet, hogy megtalálták az univerzum kiskapuit.

A Plútóval kapcsolatban pedig nagy hülyeségnek tartom, hogy most már nem számít bolygónak. Elvégre a Nap körül kering és nem üstökös. Akkor elvileg bolygó, mégha nagyon piciny is (már régebben is felvetették, hogy a Plútó és a Charon valószinűleg a Neptunusz elveszett holdjai, amiket egy esetleges üstökös vagy valami más letérített a bolygó-körüli pályájáról és azok a Nap körüli pályára álltak {ezt esetleg az is megerősíti, hogy a Plútó pályájának van olyan része is amikor közelebb van a Naphoz, mint a Neptunusz}). Sőt, sok csillagász a Plútó szokatlan keringési ívét is azzal magyarázza, hogy valahol lennie kellene egy tizedik bolygónak is csak még nem találták meg.
(Zárójelben jegyzem meg, hogy a Plútó visszaminősítésének könnyen lehet, hogy politikai okai is voltak. Hiszen az a csillagász aki felfedezte {most nem jut eszembe a neve} teljes mellszélességgel kiállt például a földönkívüli élet létezése és az UFOk mellett {hiszen saját maga is látott már nem is egyet}, és a mai csillagászati társadalom még mindig rosszalóan tekint eme téma irányában. Úgyhogy lehet, hogy ez egyfajta bosszú volt részükről a neves csillagász ellen.)
« Utoljára szerkesztve: 2006. December 21., 07:48:41 írta Sepi »
Everybody wanna go to heaven, but nobody wanna die.

Nem elérhető Petyaman

  • Sólyomszem
  • *
  • Hozzászólások: 42
  • Karma: +0/-0
    • http://
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #246 Dátum: 2006. December 21., 00:13:10 »
Gabe és Punkológus, látom ti se tudtok aludni.

Nem elérhető Gabe

  • HálóZsák tag
  • HZs imádó
  • *
  • Hozzászólások: 1932
  • Karma: +2/-0
  • Nem: Férfi
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #245 Dátum: 2006. December 20., 23:48:39 »
Idézet
már nem lehet x részecske y nagyságű térben.

Alapesetben az atomok között óriási (természetesen atomi méretekben értsd) térközök vannak. Ráadásul ugye az atomok is más részecskékből épülnek fel, meg annak a részecskéi is , és így tovább, így azokra is hatással van a folyamatt, így hatványozva a hatást. Éppen ezért lehetséges a sűrűség növelése, extrém mértékben. De itt már nem a normál fizikai hatások érvényesülnek, ide már qvantum fizika kell, ennek izsgálatához. A lényeg, hogy marha nagy mennyiségű tömegnek kell lennie adott helyen, akkor lehetséges ilyen mértékű "összeomlás". Nyilván van egy határa a dolognak, de azt hogy mi történe akkor hogyha elérné ezt egy fekete lyuk (néhai csillag)? Nos, ezt nevezik "nagy reccsnek" ( a nagy bumm elentétje - az univerzum születése, bár ez is elmélet... de ezt szinte készpénznek vehetjük, ugyanis vannak rá bizonyítékok). Amikor is az univerzumban lévő összes anyag egy pontba sűrűsödik össze. Ha érdekel a boncolgatása, akkor az Átjáró triólógiát javasolni.
(Az átjáró - Túl a Kék eseményhorizonton - Találkozás a Hicsikkel , bár az első részben a főhős elképesztően idegesitő fazon, de a harmadik rész miatt érdemes végigolvasni, nekem az egyik kedvenc sci-fi alkotásom a triológia. Egyébként elképesztő távlatokban gondolkodik, ahol egy harmadik faj megpróbálja a rendkívül távoli jövőben bekövetkező "Nagy reccset" túlélni majd... persze ezen kívül még jópár dolog történik)
Szélsőséges alkotás, de a végkövetkeztetés miatt megéri végigolvasni. Tudományos oldalról vizsgálva mai szemmel hitelesnek nevezhetjük, az univerzum kialakulásáról szoló részleteket akár tananyaggá is lehetne tenni, annyira közérthetően és tisztán megfogalmazva tárja elénk az író. Csak hát a főhös az első részben egy f*sz, és ezt nehéz megemészteni.

Idézet
A Föld, mint minden nagy tömegű objektum, görbíti maga körül a teret és ezzel az időt is.

Ezek már Einstein elméletei, bármelyik iszonyat vastag könyv, amely az ő elméleteit boncolgatja, a megfelelő választ nyújtja a kérésedre. De ha talgaby néhány mondatban össze tudja foglalni, arra én is kiváncsi lennék. (elképesztő bravúr lenne   )


Idézet
Állítólag már bizonyították, hogy vannak Fehér Lyukak is. Vagy amikor én olvastam róluk, akkor azt állították, hogy bizonyították már és ezekböl az anyag kifelé áramlik.

Most valami "sötét anyag" nevű valami van terítéken, és állítólag meg is találták. Részleteket még én sem tudok, de elvileg pár atombiztosnak gondolt elméletet boríthat fel. Az sg.hu cikkei között nézelődj a témában, (bár etet-havat összeírnak általában, de a csatolt info-forrásaik hitelesek szoktak lenni)
« Utoljára szerkesztve: 2006. December 20., 23:49:05 írta Gabe »

Nem elérhető Punkológus

  • Magneto
  • *****
  • Hozzászólások: 952
  • Karma: +0/-0
    • http://
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #244 Dátum: 2006. December 20., 23:40:47 »
Állítólag már bizonyították, hogy vannak Fehér Lyukak is. Vagy amikor én olvastam róluk, akkor azt állították, hogy bizonyították már és ezekböl az anyag kifelé áramlik.

A tömegvonzás görbíti a teret és az időt? Ezt bizonyították már valamivel? Mondjuk csomó mindent fellőtünk már az űrbe és ezzek közül vissza is hoztunk párat. Az egyiken csak volt óra.

Nem elérhető Petyaman

  • Sólyomszem
  • *
  • Hozzászólások: 42
  • Karma: +0/-0
    • http://
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #243 Dátum: 2006. December 20., 23:32:43 »
Na ide se írtam még. Nem baj most pótolom.

A Föld görbíti a teret és az időt??? Na neee, a teret még csak csak el tudom képzelni, habár tuti nincs akkora tömegvonzása, hogy képes legyen rá, de az időhöz sztem semmi köze.

Ez inkább a fekete lyukakra illene, az a cucc mindent magába szippant ami közel kerül hozzá, még a fényt is. De azon gondolkodtam hogy amit belemegy annak valahol ki is kell jönnie, de anti-feketlyukról még nem hallottam.

Idézet
Testünk a nukleonoknál is kisebb részecskék formájában kilép a tér és idő kötelékeiből, és egy másik idősíkban összeáll.

Na le se tagadhatnánk, hogy képregényes fórumban vagyunk  A kérdés az, hogy az emberi test
tolerálná -e az ilyen drasztikus hely, vagy időváltozást. Csak gondoljatok bele, a testetek atomjaira hullik, majd egy másik helyen vagy időben, újra összeáll, és aztán mintha mi sem történt volna, élitek tovább az életet.

Hát nem tudom, a mai álláspontok szerint az időutazás, de még a térugrás is megvalósíthatatlan, de én örülnék a legjobban, ha már hiperhajtóműves csillaghajókkal flangálnánk egyik kolóniától a másikig. Attól tartok, addig még sokat kell aludni.

Nem elérhető Punkológus

  • Magneto
  • *****
  • Hozzászólások: 952
  • Karma: +0/-0
    • http://
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #242 Dátum: 2006. December 20., 23:27:11 »
Idézet
De, megmonodm őszintén, ezt az elméletet csak akkor hiszem el, ha látom.(van erre megcáfolhatatlan tudományos bizonyíték?)
Semmi. Ezt kb úgy állapították meg, hogy felirtak többezer képletett, összevissza számoltak belőle, fótózgattaták kicsit a világűrt, majd végrehajtottak pár okos kisérletett itt a Földön. És olyanokat állítanak, hogy tudják, mi történt a Nagy Bumm után egy ezredmásodperccel. Viszont így egy lépéssel legalább közelebb kerülünk a valódi megismeréséhez, tehát az egész egyáltalán nem fölösleges és szemétbevaló.

+++

Mit tetszenek gondoloni arról, hogy a csillagászok kizárták a Plútót a bolygók közül. Újra 8 bolygós lett a Naprendszer.

Nem elérhető pepo05

  • Predátor
  • *****
  • Hozzászólások: 824
  • Karma: +0/-0
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #241 Dátum: 2006. December 20., 23:09:56 »
Idézet
A Föld, mint minden nagy tömegű objektum, görbíti maga körül a teret és ezzel az időt is.
Gyermeki naívságommal rákérdeznék: ezt kifejtené valaki pontosabban?

Idézet
Na erröl írtam le, hogy miért nem jó ez.
Igen, de én nem erre gondoltam. Én nem úgy képzelem el, ahogy te, hanem úgy, hogy az anyag kiválik a térből és az időből, miközben az idő telik körülötte és a világ változik. Majd sokkal később valahogyan ismét aktiválódik, bekapcsolódik a térbe és időbe, hatnak rá ismét a fizikai törvények. Például úgy, mintha te állnál x helyen, ott lehibernálódnál, közben a környezet megváltozna körülötted, aztán újra aktiválódnál. Nos igen, ha esetleg a bolygó elpusztulna, akor a fekete űrben találnád magad.
Idézet
Ezt már tudjuk. Egy csillag, ami a kimerülése után a hatalmas tömege miatt magába "omlik"
Igen, ez van minden csillagászati könyvben. Én nem vagyok egy spíler, csak a természetfilmekből, illetve egy pár önyvből tudam azt amit tudok, ami nem sok, és lehet ezért vagyok bizalmatlan. De, megmonodm őszintén, ezt az elméletet csak akkor hiszem el, ha látom.(van erre megcáfolhatatlan tudományos bizonyíték?) Eleve szerintem  a sűrűségnek is van egy határa...egy maximuma, aholtól kezdve egyszerűen már nem lehet x részecske y nagyságű térben.
"El kell, hogy bírjuk terheink vagy elvesznek szép perceink és mindig mennünk kell tovább, egy életen és sorson át"

Nem elérhető Gabe

  • HálóZsák tag
  • HZs imádó
  • *
  • Hozzászólások: 1932
  • Karma: +2/-0
  • Nem: Férfi
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #240 Dátum: 2006. December 20., 22:46:27 »
Idézet
a fekete lyukhoz...szerintem először azt kéne tisztázni pontosan, hogy mi is az. Mert még azt sem tudjuk biztosan.

Ezt már tudjuk. Egy csillag, ami a kimerülése után a hatalmas tömege miatt magába "omlik".  Amíg tart a fúzió, a hatalmas belső nyomás  kifelé nyomja, a tömegvonzás pedig befelé húzza  a testet. Amíg van nafta, addig egyensúlyi helyzet áll fent. Amikor magába omlik, akkor az óriási tömegvonzás hatására hihetetlenül magas sűrűségűvé és kicsivé vállik a "csillag" (innentől már nem nevezhetjük annak).  Inkább a működése az ami zavaros, a létrejövetelük az már régóta tisztázott. Egyébként kisebb élrdekesség, hogy a szaturnuszból is kialakulhatott volna egy csillag, csak azért nem indul be a fúzió, mert nem elég nagy a tömege. Ugyanis ahhoz el kell érni egy kritikus tömeget (nem ugyanaz mint az atombombánál), hogy ez beinduljon. Amikor a csillagban a sima hélium (reméllem jól emlékszem, de a mi napunkban ez az egyik "hozzávaló" ha minden igaz  ) alapú fúzióhoz elfogynak a hozzávalók, akkor elkezd összeomlani, aminek hatására a hatalmas hőség következtében a kelettkezett -és még a csillagban lévő- anyagokból beindulhat egy újabb ("másodlagos") fúzió, csak kisebb intenzítású, és rövidebb ideig tartó, mint alaphelyzetben. Ez egy darabig ismétlődhet (amig van miből, és elég nagy a hőmérséklet, tömeg és a nyomás) míg végül az eredmény egy "kis" valami a valahai naprendszer közepén (persze baromi nagy sűrűséggel és kis tömeggel. Ha a csillag elégé nagy tömegű volt, nos akkor a "kis valami" helyett egy fekete lyuk keletkezik, aminek a beszippantott cuccosok egyre jobban hozzáadódnak a saját tömegéhez, egyre nagyobbra növelve a saját tőmegét és sűrűségét, ezzel együtt pedig a gravitációs erejét is. Tulajdonképpen az egész "motorja" az  egyetemes tömegvonzáson alapszik (gravitáció) csak persze jóóóval nagyobb méretekben, semmint azt felfoghatnánk.

(Reméllem nem hordtam össze túl sok zöldséget, de már régen volt utoljára a kezemben csillagászati témájú könyv.  )

A legégetőbb kérdés mindenképpen az idő mibenlétének a tisztázása volna, az sok kérdésben előrre lendíthetné az ilyen témájú kérdéseket. Hiszen amíg ez sem tisztázott, akkor hogy az ördögbe kezdhetnének el gondolkodni azon, hogy hogyan lehetne manipulálni azt? Olyan ez, mintha mintha az ősemberek nekiálltak volna ejtőernyőt készíteni, aztán amikor kész, a kipróbálása előtt jutna eszükbe hogy akkor most fel kéne találniuk valami repülő alkalmatosságot is. (oké, meggyőztetek: base jump  ) Lényeg: előszőr a kabátot kéne megvarni, aztán nekiállni a gomb beszerzésének...

( jujj,  ezek a hasonlatok...)

Nem elérhető Punkológus

  • Magneto
  • *****
  • Hozzászólások: 952
  • Karma: +0/-0
    • http://
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #239 Dátum: 2006. December 20., 21:57:35 »
Idézet
ezt a papírlapso cuccot az Event Horizon horrorban is nyomatták...te is láttad?
Nem láttam, de ez a papirlapos dolog a legtöbb komersz időutazós műben benne van
Idézet
Én az időutazást egyfajta teleportációként fogom fel. Testünk a nukleonoknál is kisebb részecskék formájában kilép a tér és idő kötelékeiből, és egy másik idősíkban összeáll. Ezért szerintem az időutazás csak úgy lehetséges, hogy az illető, ugyanoda érkezik, csak később.
Na erröl írtam le, hogy miért nem jó ez.

Nem elérhető pepo05

  • Predátor
  • *****
  • Hozzászólások: 824
  • Karma: +0/-0
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #238 Dátum: 2006. December 20., 21:52:55 »
Punkológus: ezt a papírlapso cuccot az Event Horizon horrorban is nyomatták...te is láttad?

Gaby: ez igen! Így beszél egy gépészmérnők? Ilyen is tanultok, vagy ez nálad alapműveltség?

a fekete lyukhoz...szerintem először azt kéne tisztázni pontosan, hogy mi is az. Mert még azt sem tudjuk biztosan.

Én az időutazást egyfajta teleportációként fogom fel. Testünk  a nukleonoknál is kisebb részecskék formájában kilép a tér és idő kötelékeiből, és egy másik idősíkban összeáll. Ezért szerintem az időutazás csak úgy lehetséges, hogy az illető, ugyanoda érkezik, csak később. Viszont ebbe ne keverjük bele a párhuzamos világokat...az más szerintem.
"El kell, hogy bírjuk terheink vagy elvesznek szép perceink és mindig mennünk kell tovább, egy életen és sorson át"

Nem elérhető Sepi

  • Adminisztrátor
  • HZs-megszállott
  • *
  • Hozzászólások: 10978
  • Karma: +43/-11
  • Nem: Férfi
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #237 Dátum: 2006. December 20., 19:07:12 »
Ez igencsak érdekes meghatározása az időnek. Mármint az, hogy az részecske lenne. De már mondtam régebben is, hogy egyáltalán nem lehet tudni, hogy az idő a világegyetem más helyein is ugyanúgy telik-e. Mert előfordulhat, hogy ez nem egy konstans dolog  . Viszont a fekete-lyukak általad boncolgatot esetleges működése egy valóban érdekes és meggondolandó elképzelés. Hiszen a mai tudomány nem tudja rendesen körülírni ezt a fizikai jelenséget. Én még nem tartom kizártnak azt sem, hogy azok más univerzumok "átjárói". Szerintem erről még lehetne elég sokat beszélni.
« Utoljára szerkesztve: 2006. December 20., 19:07:50 írta Sepi »
Everybody wanna go to heaven, but nobody wanna die.

Nem elérhető Gabe

  • HálóZsák tag
  • HZs imádó
  • *
  • Hozzászólások: 1932
  • Karma: +2/-0
  • Nem: Férfi
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #236 Dátum: 2006. December 20., 18:55:56 »
Idézet
A Föld, mint minden nagy tömegű objektum, görbíti maga körül a teret és ezzel az időt is.

Egy felvetés: a fekete lyukaknak olyan hatalmas a gravitációja, hogy a fényt sem engedi ki magából, tehát ha figyelembe veszük azt, amit mondtál, akkor az időt is be kellene "szipantania". Ha ez így történne, akkor két dolog lehetséges:

a; nagyon le kellene lassulnia az időnek a környékén, így bizonyos szempontból lehetne időutazni előre felé, ha a közelébe megyünk, akkor úgye "hibernáljuk" (számunkra lelassul az idő, de kegyetlenül, percek alatt évek telnek el (reméllem olvastátok az Átjáró sorozatot  )),  magunkat. Igaz ugyan hogy bármilyen kis sebességgel megközelíthetjük, tehát akár mai technológia szinten is lehetne próbálkozni, ha a hatótávolsága az űrjárműveinknek eléggé nagy lenne, csakhogy "kifelé" az eseményhorizont mögül, még a fénysebesség sem lenne elegendő a szökési sebesség eléréséhez. Tehát nem lehet kijutni. (ha figyelembe vesszük hogy a fénysebesség az elérhető legnagyobb sebesség, [szerintem nem  ])

b; belemehetünk a feketelyukba, feltételezve azt, hogy a létezése óta eltelt időt "tartalmazza" mintegy lenyomatként. A gáz az, hogy az adott időhöz kapcsolodó teret azt nem igazán fogja, legalábbis ha valaki nem abba a valaha létezett csllagrendszerbe szeretne eljutni, amiből az adott feketelyuk a központi égitest (nap) összeomlása után kialakult, ott is csak a csillag összeomlásának pillanatáig lehetne "visszatekerni" az időt. (hülyén fogalmazok, de reméllem érthető).

Szerintem az időt nem befolyásolják a nagy testek, még a fekete lyukak sem, hacsak az idő nem valami részecske, vagy legalábbis fizikailag létező dolog. Ha az, akkor akár lehetséges lehetne a klasszikus értelemben az időutazás is, de addig csak ilyen félmegoldások létezhetnek, azok is csak elméletben.

Nem elérhető Sepi

  • Adminisztrátor
  • HZs-megszállott
  • *
  • Hozzászólások: 10978
  • Karma: +43/-11
  • Nem: Férfi
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #235 Dátum: 2006. December 20., 17:01:08 »
Létezik a progressziós hipnózis is, amellyel elvileg a következő életedbe nyerhetsz betekintést, de ezeknek az eredményeit a mai tudomány nem fogadja el.

Akit egyébként érdekel kicsit komolyabban ez a hipnóziós, reinkarnációs téma, azoknak ajánlom Dr.Bruce Goldberg-től az Előző Életek-Jövendő Életek című könyvét. Régebben az Édesvíz kiadó adta ki, talán még egy-két antikváriumban megtalálható.
« Utoljára szerkesztve: 2006. December 20., 17:02:05 írta Sepi »
Everybody wanna go to heaven, but nobody wanna die.

Nem elérhető Nitro

  • Az egyedi titulusú
  • Hulk
  • *****
  • Hozzászólások: 1165
  • Karma: +3/-1
  • Nem: Férfi
    • http://nitro1.fw.hu
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #234 Dátum: 2006. December 20., 16:54:41 »
Ez lehet regressziós hipnózis is, de az illető csak előző életeiből láthat eseményeket.  

Nem elérhető talgaby

  • HálóZsák tag
  • HZs-megszállott
  • *
  • Hozzászólások: 16191
  • Karma: +67/-25
    • http://halozsak.tlof.hu
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #233 Dátum: 2006. December 20., 10:39:58 »
Ez meg már az ezoterikus magyarázat/elmélet az időutazásra. Ezt is felvetették már jó ideje.
"You could say that I believe in humanity... the power of the human spirit. It can be the most amazing force imaginable." - Lord Raiden

Nem elérhető Sepi

  • Adminisztrátor
  • HZs-megszállott
  • *
  • Hozzászólások: 10978
  • Karma: +43/-11
  • Nem: Férfi
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #232 Dátum: 2006. December 20., 09:56:52 »
Viszont én most felvetek egy másik elképzelést is:
Mi van akkor, ha az időutazás csak asztrális síkon lehetséges? Mert előfordulhat, hogy a fizikai test nem képes áthatolni az időfolyosón, és ezért nem tudták még ezt megcsinálni. Hiszen így az időutazás olyan lenne mintha egy anyagtalan testen keresztül csupán szemlélői lennénk annak a kornak amelybe utaztunk, és így semmilyen változást nincs módunkban előidézni az időben és ezzel elkerülhetjük az időparadoxonokat. Ezzel például az is megmagyarázható, hogy ha már valamilyen módon elérhető azt időutazás, akkor arra utaló jeleket miért nem láttunk.
Everybody wanna go to heaven, but nobody wanna die.

Nem elérhető talgaby

  • HálóZsák tag
  • HZs-megszállott
  • *
  • Hozzászólások: 16191
  • Karma: +67/-25
    • http://halozsak.tlof.hu
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #231 Dátum: 2006. December 20., 09:44:21 »
Hm érdekes felvetések, de...
A Föld, mint minden nagy tömegű objektum, görbíti maga körül a teret és ezzel az időt is. NEm elhanyagolható tényező, ha a felvetésedet vesszük alapul.
Az időutazásnál nem hiába szokták emlegetni azt a bizonyos "negyedik dimenziót" (ami mondjuk valójában az idő, de mindegy). Az egyik legnépszerűbb elmélet szerint a megvalósítása annyi, hogy egy 3D-s tárgyat (teszem azt, egy embert) a 4. dimenzióba küldünk utazgatni. Ahogy az egymásra rakott lapok (amik ugye 2D-sek) között egy plusz dimenzió - a 3. - segítségével tudunk úgy utazni, hogy oda lyukadjunk ki, ahova akarunk, úgy az időutazással is térben és időben érkezünk oda, ahova akarunk. (H. G. Wells időgépe egy 4D-s "egyenesen" mozgott, ezért maradt mindig a Föld ugyanazon pontján.)
A párhuzamos világok elmélete időutazás szempontjából is kétélű. Egyrészt a teleportációhoz hasonlóan időutazás felhasználására is felvetették (nem csak a térszövedéket hasítjuk, át a párhuzamos világokba való áthelyezéskor, hanem az időét is, így elugrunk egy másik valóságba, majd onnan vissza a sajátunkba, csak másik időben). Az meg, hogy egy másik világot hozunk létre... nos, ez attól függ, mit tekintünk másik világnak. Nem tudjuk, csak feltételezzük, emnnyire tud rugalmas lenni egy idővonal. Lehet, hogy a puszta tény, hogy megérkezünk egy másik időbe, új párhuzamos dimenziót szül, de lehet, hogy még akkor se változna meg, ha vmi komolyabbnak tűnő dolgot teszünk. Lehet, hogy tényleg csak a paradoxonok feloldásakor születik egy újabb. Mivel jelenleg ezek mind csak gondolati szinten léteznek, ezért többnyire csak találgatások folynak.
"You could say that I believe in humanity... the power of the human spirit. It can be the most amazing force imaginable." - Lord Raiden

Nem elérhető Punkológus

  • Magneto
  • *****
  • Hozzászólások: 952
  • Karma: +0/-0
    • http://
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #230 Dátum: 2006. December 19., 23:14:07 »
Ha idő utazok, akkor tulajdonképpen kivonom magam az aktuális valóságból. Eltünök a térböl, aminek a fizikai törvényei az időutazás pillanatában nem fognak rám hatni. Ekkor átutazok az időn (ne is kérdezd hogyan), és megérkezek ugyanoda, ahonnan elindultam. De hol van az az ugyanott? Mert ha én csak egy helyben állok, akkor is mozgásban van a testem. Itt nem a test belső mozgásaira gondolok, hanem ilyenekre, hogy a Föld forog vagy kering a Nap körül stb. stb. Tehát nagyobb távlatokból nézve testem igen is halad a térben, ráadásul nem is kevesett, de ez a haladás feltétele, hogy hat rám a Föld  tömegvonzása. Ha nem hatna, akkor egyszerüen kisodródnék a világűrbe, ha nem kapaszkodnék. Az időutazással pedig kivonom a testem a tömegvonzás szabályai alól, testemre nézve megszűntetem a hatását. Képzeld el azt, hogy a tested anyagtalanná válik és megfagy az időben és az idő elkezd visszafelé pörögni. A bolygó visszafelé fog forogni és ellentétes irányban kerüli meg a Napot. De a te tested anyagtalan volta miatt nem végezheti el ugyanezt a mozgást a Földel együtt, hanem megáll egy helyben. A tárgyak átsuhannak rajtad és mivel a Föld igen gyorsan kering a Nap körül (legalább is emberi mérték szerint), ezért igen gyorsan a légkörön kívül találnás magad és valahol az űrben anyagiasulnál.

Nem elérhető Gabe

  • HálóZsák tag
  • HZs imádó
  • *
  • Hozzászólások: 1932
  • Karma: +2/-0
  • Nem: Férfi
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #229 Dátum: 2006. December 19., 23:14:02 »
Sajna valószínűleg lehtetlen. Egyetlen módja van, márha azt nevezhetjük időutazásnak, mégpedig az, ha fénysebesség közeli sebességre gyorsítunk fel, akkor az utazó számára lelassul az idő. Kicsit olyan, mintha előrre utazna az időben az illető. Amúgy meg ha lehetséges lenne az időutazás, akkor eddigi történelmünk során miért nem tapasztaltunk még  soha  azt, hogy a jövőből jött volna valaki? Egyébként a párhúzamos univerzumokra vonatkozó elméleteket már megpróbálták összekötni a fekete lyukakkal. (fekete lyuk - fehér lyuk) Csakhogy egyelőre nem tudták bizonyítani a "fehér lyukak" létezését.
« Utoljára szerkesztve: 2006. December 19., 23:15:26 írta Gabe »

Nem elérhető Sepi

  • Adminisztrátor
  • HZs-megszállott
  • *
  • Hozzászólások: 10978
  • Karma: +43/-11
  • Nem: Férfi
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #228 Dátum: 2006. December 19., 22:52:36 »
Idézetet írta: Punkológus
Melyik részét?
Ezt a fizikai erőtől független, világkifordulós dolgot.
Idézet
Igen, manapság ez a népszerű teória, mert ez feoldja a "megölöm magam a múltban" időparadoxont. Viszont itt az az igazi kérdés, hogy létezik e más lehetőség, alternatíva vagy minden előre meghatározott.
Az biztos, hogy megoldja ezt a problémát. De tényleg nehéz eldönteni, vagy megmondani, hogy minden meg van határozva. Az univerzum törvényei valóban úgy működnek ahogyan azt mi hisszük? Nehéz kérdés. Ezért szokták azt mondani, hogy úgy nem mehetsz az időben, hogy azt ne változtasd meg. Ez olyan, mint amikor egy követ dobsz a tóba és a víz elkezd fodrozódni, míg a végén a világ másik részén egy cunamit okoz. Persze az is lehetséges, hogy többféle módja van az időutazásnak. Lehet, hogy csak módozati különbségek léteznek, és mindegyiknek más végeredménye van.
Everybody wanna go to heaven, but nobody wanna die.

Nem elérhető Punkológus

  • Magneto
  • *****
  • Hozzászólások: 952
  • Karma: +0/-0
    • http://
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #227 Dátum: 2006. December 19., 22:42:45 »
Idézet
Ezt azért kifejthetnéd bővebben.
Melyik részét?
Idézet
az időutazás csak abban az esetben lehetséges ha vannak párhuzamos világok
Igen, manapság ez a népszerű teória, mert ez feoldja a "megölöm magam a múltban" időparadoxont. Viszont itt az az igazi kérdés, hogy létezik e más lehetőség, alternatíva vagy minden előre meghatározott.

Nem elérhető Sepi

  • Adminisztrátor
  • HZs-megszállott
  • *
  • Hozzászólások: 10978
  • Karma: +43/-11
  • Nem: Férfi
talgaby és Zerit OFF Páholya
« Válasz #226 Dátum: 2006. December 19., 22:36:54 »
Idézetet írta: Punkológus
Mikor megkezdem az időutazást, akkor megszűnnek a rám ható fizikai erők. Ha odaragsztózom magam például a padlóhoz, akkor is átutazok az időn, a ragasztó ezt nem akadályozza meg. Viszont ebben az esetben a gravitáció sem hatna rám. Mivel az univerzum folyamatosan mozgásban van, ezért ha én időt utazok a kiindulási hellyel megegyező térbeli pontra, akkor tulajdonképpen a nagy büdös világűrben fogok kikötni, hisz a bolygó "kifordul" alólam.
Érdekes feltevés. Ezt azért kifejthetnéd bővebben.

Lehet, hogy már mondtam, de én inkább arra felé hajlok, hogy az időutazás csak abban az esetben lehetséges ha vannak párhuzamos világok, mert azzal hogy átléped a saját idődet akkor már nem a saját idővonalad valamelyik pontjára érkezel, hanem egy megváltozott párhuzamos világéban. Mert anélkül nem utazhatsz az időben, hogy ne változtasd meg a körülötted lévő világot.
Everybody wanna go to heaven, but nobody wanna die.