Filmek, zenék

[Sepi]

-Te, Sanyi, ez a producer kicsoda?
- Nem t'om, hagyd ki a francba.

Á, ez szerintem inkább úgy mehetett le:
-Te, Sanyi (pártkáder elvtárs), ez a producer kicsoda?
-Valami tőkés imperialista kizsákmányoló, őket nem olvassuk be! 

Amúgy tényleg igaz, én is sokáig nem vágtam, hogy azok kik lehetnek, pedig felfigyelt rá az ember már csak Vajna miatt is. Bár azért nagyjából meg lehetett fejteni, de hogy Executive mi a lóf.... volt, ahhoz már több idő kellett. 

[Micho]

az Amikor a farok csóváljában Dustin Hoffman karaktere is azért van kiakadva, mert a producerek nincsenek megbecsülve, nem kapnak Oscart. (Ami csak félig igaz, mert a legjobb film Oscart azért csak ők veszik át és nem a rendező.)

Az milyen alulértékelt film... pedig Hoffman és De Niro is remekelt benne, na meg a "régi cipő" 

vannak azok, akik (a line producerrel és a rendezővel együtt) tényleg összefogják az egészet filmet, a Vajnák, a Weinsteinek, a Bruckheimerek.

Róluk beszéltem, de nem tudtam, hogy filmszakos voltál az egyetemen 

Szóval, igen, ők a legendás hollywoodi atyaúristenek, akik lecsapnak egy általuk sikeresnek tűnő ötletre, forgatókönyvre, amit szarér-hugyér megvesznek, majd kiválasztják hozzá a rendezőt, és elkezdik fejleszteni a film(jük)et, végig megtartva rajta a kontrollt, és az általad is említett "végső vágás" jogát.
A névleg producerek tényleg csak szimbolikus posztok, lásd Stan Lee-t a számtalan Marvel produkcióban, mint (co) executive producer... de ott van pl. Kevin Feige, aki inkább kreatív producer, semmint pénzember.
Vagy Michael Douglas, aki már 1975-ben Oscart kapott egy olyan filmért, amiben nem is szerepelt, de a film producere volt 

[KiD]

Micho: tényleg! A VHS korszakban Bozai József mindenkinek a nevét felolvasta (fényképezte, zenéjét szerezte, a forgatókönyvet írta stb.) csak a producer nevét nem.

Ez nem csak itthon jellemző, az Amikor a farok csóváljában Dustin Hoffman karaktere is azért van kiakadva, mert a producerek nincsenek megbecsülve, nem kapnak Oscart. (Ami csak félig igaz, mert a legjobb film Oscart azért csak ők veszik át és nem a rendező.)

A "legfontosabb szereplője a filmnek" véleménnyel annyiban vitatkoznék, hogy nagyon filmje válogatja (meg producere nyilván).

Egyfelől van több féle producer: van, aki csak névleg az, van aki, csak a pénzt hozza, van a line producer, ő felel meg a magyar gyártásvezetőnek leginkább. És vannak azok, akik (a line producerrel és a rendezővel együtt) tényleg összefogják az egészet filmet, a Vajnák, a Weinsteinek, a Bruckheimerek. Vannak nagyon színészközpontú filmek, ahol kevesebbet számít a producer, vannak rendezőközpontú filmek, ott szintén - viszon a hollywoodi nagyátlagnál meg sokat számít, hogy ki irányít a háttérből.

Goldman mondta egyszer, hogy nincs a filmkészítésben 1 legfontosabb szerep, akkor lesz jó a film, ha jól teljesít a producer, a rendező, a színész, a látványtervező, az operatőr, a hangmérnök, a zeneszerző és a forgatókönyvíró. És alighanem ezzel egyébként vérig sértette az összes vágót... 

[Micho]

Bizony 

Sőt, a "magyar változat munkatársait" is mindig hűségesen bemondták... hányszor hallottuk, hogy pl. szinkronrendező: "tomasevics zorka", vagy "dezsőfirajz katalin".

Ennek amúgy biztos megvolt az előélete: valaki, még az átkosban egy füstös szinkronstúdióban összeállított egy listát, kikeket kell kötelezően beolvasni.

-Te, Sanyi, ez a producer kicsoda?
- Nem t'om, hagyd ki a francba.
- De minket bemondunk?
- Még szép.

...aztán ez ment évtizedekig, de a hagyomány miatt a producert talán a mai napig sem mondják be, ha létezik még ilyen egyáltalán. 

[Intruder]

Micho: tényleg! A VHS korszakban Bozai József mindenkinek a nevét felolvasta (fényképezte, zenéjét szerezte, a forgatókönyvet írta stb.) csak a producer nevét nem.

[Micho]

Nem tudom, megfigyeltétek-e, de a leszinkronizált (amerikai) filmek elején boldog-boldogtalant bemondanak... kivéve a producert. De mivel nem mondják be, így a magyar nézők számára a producer sokáig semmit sem jelentett... pedig gyakorlatilag a legfontosabb "szereplője" minden filmnek, nélküle nincs film.
A magyar megfelelője talán a gyártásvezető lehet, de ilyen formában asszem csak hazai filmekben van feltüntetve.

[KiD]

Igazad van, a produceri munkásságára nem gondoltam. De mondjuk azzal megint ott vagyunk, hogy nem a filmkészítők nem kedvelik úgy általánosságban, hanem X és Y, akikkel együtt dolgozott, és akivel kreatív nézeteltérése volt.

Amúgy vicces, ennek most utánanéztem, Cameron maga mondta, hogy a vitáik után a vért még nem sikerült leszedni a falakról.    Viszont a legutóbbi hír szerint, amit találtam, nincsenek annyira rossz viszonyban, Cameron elhívta sörözni Millert a békülés jegyében.

Az az igazság, hogy Hollywoodban nem sok rendezőt illet meg a végső vágás joga, és a stúdiók, producerek eleve úgy szerződnek, hogy ezt megtartják maguknak. Vajna is élt vele, Weinstein is, van egy-két híresen nagy balhé vágások körül (Amerikai história X pl.), nyilván Cameron se más mint a többiek, de kétlem, hogy ebből a szempontból más rosszabb lenne a megítélése, mint a producerek többségének. (Már csak azért is, mert ahogy látom, filmproducerként kevésbé aktív, mint sok rendező kollégája.)

[Aldarion]

Ha valami miatt tényleg nem szereti valaki Cameront, annak is valószínűleg inkább személyes oka van, pont a jelenetek kivágása nem tűnik releváns indoknak - kivéve persze, ha valakit személy szerint kivágott a filmjéből, de ahhoz pedig - mint minden rendezőnek, pláne elismert rendezőnek - joga van.

Elfelejted, hogy ő producerként is ténykedik. Legutóbb a Sötét Végzetet is csak producerként jegyezte, aztán meg ki akarta zavarni Tim Millert (a rendezőt) a vágószobából. A vágók úgy írták le a vitájukat, hogy a falakról is csorgott a vér. Végül egész konkrétan Millernek nem, vagy csak alig volt beleszólása a saját filmjének a megvágásába, mert az már Cameron vezérelte le. Így nem nehéz megorrolni valakire.

[KiD]

Pontokba szedem, talán kiderül belőle az is, miért nem értettem:

1. Mi köze más filmkészítőknek ahhoz, hogy Cameron mit szed ki a filmjeiből és mit nem? És honnan tudnák, hogy Cameron kiszedte azokat a jeleneteket? És ha tudnák, miért zavarná őket? Egyáltalán miért érdekelné őket? Gondolom, pont inkább a saját filmjeikkel foglalkoznak éppen...

2. Ráadásul Cameron stabilan jó filmeket készít. A magam részéről egyedül az Avatart nem szeretem tőle, de még ha az én egyéni véleményemtől el is tekintünk (), általánosságban is kiváló a filmjei megítélése. Oscar-eső, nézettségi rekordok...

3. Vagy ha a stábtagokra gondolunk, akiknek a jeleneteit esetleg kivágta... hát azért van ott, ő a rendező, szíve joga úgy csinálni, ahogyan szeretné.

4. Vagy ha a stúdiókra gondolunk, amelyekkel épp dolgozik... ők már rég nem szólnak bele a munkájába, amilyen bevételeket hoz. (Azt pedig nem hinném, hogy ne szeretnének egy olyan filmkészítőt, akinek egymás után két filmje (egyik sem franchise film) lett minden idők legtöbb bevételt hozó filmje.)

és végül

5. Személy szerint sosem hallottam olyan pletykát, hogy ne kedvelnék a filmesek Cameront.

Ha valami miatt tényleg nem szereti valaki Cameront, annak is valószínűleg inkább személyes oka van, pont a jelenetek kivágása nem tűnik releváns indoknak - kivéve persze, ha valakit személy szerint kivágott a filmjéből, de ahhoz pedig - mint minden rendezőnek, pláne elismert rendezőnek - joga van.

[roberto]

A filmkészítők, ha ez így érthetőbb. Mindenki, aki a filmgyártásban közreműködik.

[KiD]

Mármint ki nincs érte odáig?

A filmesek.

Őszintén nem értem.

[roberto]

Mármint ki nincs érte odáig?

A filmesek.

[KiD]

Mármint ki nincs érte odáig?

[roberto]

Mondhatjuk, néha a könyv változattal többet érünk, mint a kész filmmel?

Más: mennyi igaz abból, hogy Cameron-ért nincsenek oda túlságosan a filmszakmában, mert csomó olyan jelenetet is képes kiszedetni a vágóasztalon, amik pont hogy szükségesek vagy jó, ha maradnak a filmben?

[Sepi]

Törlések indoka: vagy túlzottan meghaladta volna a költségvetést vagy nem volt szükséges a történethez.

Legtöbbször minden filmnél ezek az indokok, amiért egyes jeleneteket kivágnak. Valamint, hogy lassította volna a filmet, vagy a hosszát növelte volna meg. Úgyhogy ez nem meglepő, minden filmnél ez van. Csak a legtöbbnél soha nem kerülnek elő ezek a jelenetek. A később kult filmmé váló produkcióknál szedik elő ezeket, és vagy csak felteszik a netre, vagy jobb esetben készül belőle egy rendezői változat, amibe beletesznek párat ezekből a jelenetekből, de azokból se mindet.

Amúgy a Terminator első részéből kering a neten egy Extended Fan Edition is, aminél a DVD-n/Blu-Ray-en található kimaradt jeleneteket beleillesztették a filmbe. Ráadásul magyarul is elérhető, csak az extra jeleneteknél van angol hang, de magyar felirattal.

[roberto]

Ha valaki még nem látta volna:

https://www.hopeofthefuture.net/index.html

Kivágott jelenetek a Terminator filmekből, A halálosztótól a Sötét végzetig + Sarah Connor krónikák.

Meglepő, hogy a T2 bevezető jövő háborús jelenete hosszabb lett volna -új gépek is megjelennek- és nem Sarah, hanem John a narrátor. Törlések indoka: vagy túlzottan meghaladta volna a költségvetést vagy nem volt szükséges a történethez.

[Intruder]

Csodanőt megnézte valaki? Vélemények? Ahogy nézegetem a revieweket egyre onkább olyan érzésem van, mintha ez a film egy szinten lenne a Superman 3-al.

Érdekes számomra, hogy minden DC filmben (WW1, Justice League, WW84) van egy olyan akció jelenete, ahol lassítva becsúszik egy rossz fiú mellé és kirugja a lábát alóla.

[roberto]

A 94-es Csillagkapu folytatását megnéztétek volna?

Természetesen, nagy kedvenc a CSK. Az Atlantisz is jó volt, a többit hagyhatjuk.

Emmerich folytatta volna, bevallása szerint 3 részesre tervezte, de a tech háttér miatt nem jött össze. Ma már nem lenne akadálya-fontolgatta is egy ideig a sequel-t-, de állítása szerint a stúdiók nagy beleszólása miatt letett róla, szerinte nem élvezne akkora alkotói szabadságot, mint a 90-es években. Semmi akadálya nem lenne a forgatásnak, de a kész filmről nem biztos, hogy kijelenthetnék, ez Csillagkapu film.

[Kayamiel]

A 94-es Csillagkapu folytatását megnéztétek volna?

Természetesen, nagy kedvenc a CSK. Az Atlantisz is jó volt, a többit hagyhatjuk.

[roberto]

A 94-es Csillagkapu folytatását megnéztétek volna?

[Intruder]

Számomra nem volt nagy durranás, de azért egyszer meg lehett nézni. Vicces belegondolni, hogy Will Smith inkább az Öngyilkos osztagban akart szerepelni, mint ebben.



Tegnap este megnéztem DelTorro Mimic-jét. Jó volt látni egy olyan filmjét, aminek nincs mesebeli hangulata és nem szerepel benne egy foszforeszkáló, pikkelyes lény se. De atyaég, hogy ez mennyit romlott, mióta gyerekként kikölcsönöztem. A CGI-t nem hozom szóba, mert 97-es, meg amúgy se egy Lost World büdzséből készűlt, de a színészi alakítás és a párbeszédek minősége jesszus, de gyenge volt.  Az összes dialógus egy török sorozat szintjét hozta.

[Kayamiel]

Mi első körbe voltunk akik várták a premiert párommal és el is mentünk moziba. Szerintem méltó folytatása volt az első résznek. Csak abba reménykedek, hogy nem kell 20 évet várni a harmadik részre.

[Sepi]

Bár hivatalos indoklást nem olvastam, de így sem nehéz kikövetkeztetni. A fő ok a gyenge sztorin, és az ifjabb színészek gyenge játékán kívül (persze a régiek sem ebben hozták a legjobb formájukat), az talán az, hogy több mint 20 év telt el az első rész óta. Ez rengeteg idő. Az első rész rajongói már megkoptak annyira, hogy ne érdekelje őket a folytatás, vagy legalábbis annyira ne, hogy elmenjen rá moziba. Az új generációt meg nem hozta annyira lázba.

[roberto]

Elsősorban mi volt az oka a Függetlenség napja 2 bukásának?

[KiD]

Volt valakinek szerencséje a The thing from another world képregényhez? Ez a Carpenter-féle 82-es A dolog folytatása. Egyszer belefogtam, aztán harmada-közepe felé abbahagytam.

Azt hiszem, az atopthefourthwall-on Linkara bemutatta.

[HeirToGrievous]

Volt valakinek szerencséje a The thing from another world képregényhez? Ez a Carpenter-féle 82-es A dolog folytatása. Egyszer belefogtam, aztán harmada-közepe felé abbahagytam.

Én úgy tudtam, hogy a 2002-es The Thing játék volt a folytatása..

[roberto]

Volt valakinek szerencséje a The thing from another world képregényhez? Ez a Carpenter-féle 82-es A dolog folytatása. Egyszer belefogtam, aztán harmada-közepe felé abbahagytam.

[Aldarion]

Viszont az Owen Wilson benne? Baszki, hogy megöregedett.

Inkább csak felvállalta a korát, némi sminkes rásegítéssel. A fazon idén töltötte az 52. évét.

[Sepi]

Először azt olvastam, hogy a Fantom ágyéka. 

főleg női karakterekre fókuszál majd."

Biztos majd közülük is párat teherbe fog ejteni az "Erő", mint azt a bizonyos szegény Skywalker asszonyságot. 

Az idei szűk esztendő után végre valami! 

Jaja, várós.  Bár a Loki sorozatot még ezután sem tudom hova tenni. Viszont az Owen Wilson benne? Baszki, hogy megöregedett.

[Aldarion]

A Fantom árnyéka...

Úgy látom páran leolthatták, mert azóta javításra került...