Transformers

[turkia]

Nahát KID, de jó!! Köszi! A továbbiakban ezt fogom alapul venni a méreteknél.

Soki, Fülelő itt teljesen megegyezik a Blackrock fúrótornyos történet méreteivel. A korai években még erős lehetett a szellemi kapocs a rajzfilmmel és a méretekkel próbáltak adott szinten belül gazdálkodni. Szimpatikus. Egy ember a rajzon is Soki térde alatt van, ahogy a képregényben. Asszem amcsi 9. megjelenésben néztem konkrétan. Hűha, a testmagassága bőven 6 m alatt van. Mega mondjuk 6. Szóval reális lehet a 10 méteres hossz fegyver üzemmódban.
Dinobotok mondjuk nagyobbak, mint Opti, ez rajzfilmes speckó lehet, nyilván logikátlan. Dinobotokat 5 méteresnek gondolom, kb mint Soki.

Na és Puszti is "kicsi", ahogy tippeltük. Ha Opti 6, Pusztító "csak"  kb 12.  Ezt is elfogadom képregényes méretként.
 Trypticon meg sokkal nagyobb, mint a képregényben, mikor az amúgy mindenkitől (Mega,Soki) kikapó dinobotok  elűzik. Jó, Féreg hívja vissza... ott Mogorva majdnem T derekáig ér. KID rajzfilmes skáláján meg Predaking ér T térdéig!! A rajzon ha Predaking kb 12 m, T mondjuk 40 m magas.

Na ez így nekem elfogadható és kellően rendszerbe illő lenne.

KID, a papírlapos, asztalon fekvő rajzok sajátjaid? Adták anno valamihez? Vagy a neten eleve így voltak fent?

[KiD]

A rajzfilm ugyan más méreteket használ, mint a képregény, de azt konzekvensen, ott készült méretarány minta az animátoroknak, amihez igazodni kellett.

[turkia]

Igen, igazad van, legtöbbször pl Szuper Omega van eltérően rajzolva. Sokira valahol írják is egy részben a narratívában, hogy "Egy tíz méteres sugárfegyver repül az oregoni égbolton."
Na most hogy ez robiként milyen magas...a korai részek még elég koherensek voltak méretben, mikor Soki Röptűz aktiválásán dolgozik, vannak közös képek emberekkel.  Az egyiken látható, hogy egy ember Soki térdkalácsa alá ér. Szóval a rajz alapján még tíz sincs, de a fenti 10 méter elég használható adat. Lehet, hogy pisztolyként hosszabb a csöve, mert mondjuk vmi alkatrész még felugrik a kinyújtott karjaira, így a csőszájfék-pisztoly agya közti táv 10 m körül van. Robiként 7-9 lenne az emberekkel beszélős rajzai alapján. Van hogy leguggol hozzájuk. De a legtöbb robinak már derék alá érnek, szóval azok ilyen 5-6 méteresek.

[grey gargoyle]

Ja, pl nézd meg itt:

meg itt:

Nem 10 méteres volt. Kb a csöve eleje volt 10 méter csak. Szóval még g1-en belül is változott, hogy mikor mekkora.

[turkia]

A robotok méreteit szerintem nem lehet egzakt módon meghatározni, mivel nincs egyértelmű mérettáblázat. A magam részéről a korai G1 híve vagyok, nekem az ott szereplő infómorzsák mérvadók. Sokiról vhol van egy 10 méteres adat, ezt reálisnak fogadom el. Mogorva, Üstökös is kb ennyi lehet, esetleg picit kevesebb, mivel ők nagyságrendekkel gyengébbek. Megatron, Optimusz kb 11 m lehetne, Szuper Omega meg ahogy a Megatron elleni harcban látjuk, azaz 30-40 m, igazából csak Megához kell mérni. Pusztító jóval alacsonyabb lenne reálisan. Legyen 10 m egy alkotója. Ha egy láb és torzó 10+10, az is csak 20 méter. Ráadásul pl egy lábat alkotó robiból sok alkatrész oldalirányban merevítene, szóval a lába nem lenne 10 méteres.
Viszont az óriásrobotok magasságáról beszélni lehet, hogy parttalan vita, mert ahogy egy robi mérete csökkenhet alakváltáskor, úgy akár nőhet is. Nem nagyobb fikció. 😊
Asszem Féreg pl tud nőni, de ebben nem vagyok biztos.
Szóval Puszti lehet csak 15- 20 m, de lehet 50 is. Vagy több. Ránk van bízva. Szerintem 20.

[elwood]

Én speciel a War Within-t szeretném viszont látni.

A War Within kimaradt három füzetének sztoriját összefoglalta Furman, a 4. színezetlen ceruza/tusrajzai gyakorlatilag szinte mind megvannak, elérhetők a neten.

[grey gargoyle]

Egész jó méretes táblázatokat is lehet találni, de igazságot nem lehet tenni, mert ahány rajzoló, annyi féle méret.
https://www.tfw2005.com/boards/threads/standing-on-the-shoulders-of-giants-part-two-cartoon-scale.960194/

https://www.deviantart.com/kaijuattack877/art/The-Transformers-Heroic-Autobots-Size-Chart-780615693

https://www.tfw2005.com/boards/threads/standing-on-the-shoulders-of-giants-part-one-marvel-comics-scale.825937/

https://www.godisageek.com/2012/09/big-stars-transformers-fall-cybertron/

de ez pl egész jó:
https://www.deviantart.com/hansime/art/TRANSFORMERS-Size-Chart-100251658

[Intruder]

Érdekes lenne a régi alkotókat visszahívni egy nosztalgia partira. A ReGeneráció 21 év késéssel jött ki, akkor itt is van még kb. hat évük összehozni

De lehetséges lenne az IDW-nek ott folytatnia, ahol a DW abba hagyta, hogy ha továbbra is Patt Lee-nél vannak a jogok?
Én speciel a War Within-t szeretném viszont látni.

[roberto]

Egy dolog miatt nem sajnálom, mert az idw-s elég jól felépített, összeszedett, és sok élvezhető sztori van benne.

Szóval nálad ez bőven kipótolta a Dreamwave-es hiányt.

[elwood]

Szerintem nincs olyan, aki ne sajnálta volna az akkori olvasók közül. Három sorozat is félbe lett vágva, (TF ongoing, War Within v.3, TF vs. G.I. Joe v.2) és az alkotók közül a James McDonough-Adam Patyk páros és Simon Furman is legjobb formáját hozta az idő tájt, még ha néhol ütköztek is kicsit egymással az elképzelések, azt is gyorsan kisimították. Don Figueroa és a többi rajzoló szintúgy remek formát hozott, ami után a E.J. rajzai és főleg az első IDW történetek színvilága elsőre elég kiábrándító volt. Szívesen olvastam volna tovább ezt a vonalat, de itt egyből dupla what if...-fel kell élni, mert ha nem csődöl be Dreamwave, a McDonough-t és Patykot akkor is kirúgták volna/leléptek volna a ki nem fizetések miatt, Pat Lee pedig Chris Sarracinit akarta visszahozni a helyükre, aki az elég sótlan TF v1 minisorozattal mutatkozott be, és személy szerint az Armada történeteitől sem voltam elájulva.

Szóval HA megmaradt volna a Dreamwave és HA McDonough-Patyk vihette volna tovább az elképzeléseit, az érdekelt volna. Érdekes lenne a régi alkotókat visszahívni egy nosztalgia partira. A ReGeneráció 21 év késéssel jött ki, akkor itt is van még kb. hat évük összehozni

A másik viszont, amit grey gargoyle is érintett, hogy ezek a történetek még nagyon a G1/Beast Wars-Beast Machines/ rajzfilmuniverzum bűvöletében születtek, kicsit azt is éreztem rajtuk, hogy mintha a félig-meddig azok történeti lyukait igyekeznének befoltozni, azzal együtt, hogy nem ugyanabban az univerzumban játszódott, és a kezdetektől számos ponton más irányt követett. Azóta ezt jócskán meghaladták Nick Roche, James Roberts és John Barber írásai. Mégis, nem mondom, hogy nem venném fel újra azt a fonalat...

[grey gargoyle]

Egy dolog miatt nem sajnálom, mert az idw-s elég jól felépített, összeszedett, és sok élvezhető sztori van benne.

[roberto]

Egyébként valaki sajnálja, hogy a Dreamwave csődje miatt anno a TF-sorozatuknak is lőttek? Én eléggé, volt benne potenciál.

[Intruder]

Az ilyen méreti dolgokba jobb nem belemenni srácok, mert ez gyakran változni szokott. Mint például itt is, ahol az légirobot szinte eltűnik Pusztító kezében, holott pár panellel korábban ugyanakkora végtagot alkotott, mint ami most fogja őt.

[roberto]

A bukottak bosszújában próbáltak vászonra vinni óriásrobotot, de meglehetősen harmatgyenge lett.
Tudom, Bay-hez inkább ne méricskéljünk...

[grey gargoyle]

Tulajdonképp Pusztító, Bruticus és a többi kapcsolódott óriásrobot méretileg mekkora lenne? Vetekednének a felhőkarcolókkal, toronyházakkal?

Gondolj bele, hogy egy olyan betonkeverő, vagy daruskocsi, meg a többi munkagép méretarányosan átválltozna robottá, ahogy a képregényben. olyan 15-25 méter közötti magasságuak lennénak kb a fejükig. Ebből gyúrj össze hatot. olyan 45-50 méter magasságura kijönne így első tippre Pusztító. De lehet hogy még sokat is tippeltem, inkább kevesebb lenne.

[roberto]

Tulajdonképp Pusztító, Bruticus és a többi kapcsolódott óriásrobot méretileg mekkora lenne? Vetekednének a felhőkarcolókkal, toronyházakkal?

[grey gargoyle]

Elképesztőek ezek a játékok, mostanában fedeztem fel őket a youtubon:
https://www.youtube.com/watch?v=6kbZutu4hUU

https://www.youtube.com/watch?v=LN3qv1pPjtA&t

nem akarom az összeset belinkelni, de nagyon brutál ez a részletesség, és percízség.

[turkia]

Egyetértek, hiába hihetetlenül erősek és ellenállóak a robotok, de semmi esélyük nem lenne pl Főnix, Bulldi, Apokalipszis, stb ellen. Mondjuk nekem valószínű pont a szerényebb képességeik miatt jobban bejönnek a Bandaháború-szintű szuperhősök és ezért (meg a számomra ellenszenves női és férfi szereposztás miatt) nem bírom pl filmen a Bosszú Angyalait.
A korai G1 Transformerek története egyértelműen a kedvenc képregényem, de filmen azt se bírom. Nincs meg a robotok sérthetetlensége a földi fegyverekkel szemben, mindegyik csupa drót és két ütéssel ilyen massza-szerűen kenik el egymást. Ja meg a film háromnegyede ilyen full érdektelen emberi történetszál.

Szóval summázva a legtöbb ötlet csak a maga eredeti terepén működik tökéletesen.

[elwood]

Hát, a szuperhősök valóságában megnéztem volna meddig bírták volna. Kb. két percen belül rájuk szálltak volna mindkét part Bosszú Angyalai, esetleg az F4 és az X-men meg a S.H.I.E.L.D is, ha már egy tisztességes idegen invázióról van szó, megszornák a sorokat eléggé, mielőtt egyáltalán szóba állnának az autobotokkal, ha egyáltalán, míg valószínűleg a rossz fiúk oldaláról Fátumot biztos éredekelte volna a technológiájuk, és ki tudja, kik mentek volna még rá a lepattanóra (MAGNETO!) akiket nem ismerek. Az űrben is lett volna, mit adnak hozzá a Kree-Skull-Shi'ar birodalom, meg egyekbek (Galaktus, Főnix, Thanos) sokszögében. Szóval egy elég intenzív minisorozat lett volna az is, nagyobb hangsúllyal remélhetőleg a különböző transformerek egyedi képességeire, de hogy mindenki megússza maradandó sérülések/halálok nélkül, ahhoz kreatívnak kellett volna, nyilván a fő univerzum nem bírt volna el ilyesmit, és nem is volt a TF azon a nívón, nem volt olyan fanbase, ami alapján idegen külsős brandet így ráeresztettek volna a sajátjukra.

[turkia]

A lényeg csak annyi, hogy a jelzálog a Bárkán legyen! Esetleg még egy sajtóközlemény a Hírharsonában elégtételképpen.

Optimusz: Nyilvánvaló volt, hogy hazudtunk reggel, délben, meg este.  Nem csináltunk semmit az utóbbi 4 millió évben.

Mert az elején még többször említették, hogy ez a szuperhősök valósága. Aztán persze később ez a vonal nem ment tovább. Mondjuk Pókember furcsa is volt, ahogy Megára rontott.

[roberto]

Havi vagy éves kifizetés ?

[turkia]

Tízezer energon és az Álca márkanév használatától eltiltás. 😊 

[roberto]

Akkor most az álcák kezdjenek el jogdíjakat követelni az autobotokon? 

[turkia]

Srácok, olvasom a Semic Transformers füzeteit, a hézagokat meg a Zsákon. G1 b#zi vagyok, szóval nekem csak ez adja. Ezen belül is Budiansky. Na szóval arra jöttem rá, hogy a technikai fejlesztések zöme Álca licensz. Esetleg nebulosi. Soki találja fel azóriásrobotokat (ami az Autobotok rohannak is ellopni), meg az energonátalakítást. Az üzemanyag elkészítését az Autobotoknak egyenesen egy embertől (!) kellett kérniük. Asszem a szerkesztetteket kompletten ő csinálja. Abszolút a legügyesebb mérnök. Skorponok-Zarak találja fel a színlelőpáncélt, az ember-alakváltó egyesülésen alapuló energiaforrást meg talán a nebulosi emberek.

Az Autobotok (Csáklya) meg mondjuk megépítik Szuper Omegát. Vagy csak összeszerelik a testét, ami a Bárkában volt? Ez nem egyértelmű.

[Intruder]

[roberto]

Kihagytad az Indiana Jones és az elveszett Bárka fosztogatóit 

[Sepi]

Hogy festett volna a film, ha másik direktort kap- teszem azt, Spielberget?

Megatron listája. Witwicky közlegény megmentése. Skorponok Park. Álcák hídja. Autobot típusú találkozások.
És nagyjából kimerítettük a témát. 

[roberto]

Hogy festett volna a film, ha másik direktort kap- teszem azt, Spielberget?

[KiD]

Én szerettem részeit, mert alapvetően próbáltam szeretni. De az elejétől kezdve minden el volt benne cseszve. John Rogers szkriptje borzalmas volt, amikor kikerült netre, mindenki megkönnyebbülten sóhajtott, hogy ez biztos nem az igazi, ennyire az nem lehet rossz. (Ez később visszatérő eleme lett a várakozásnak.) Aztán Orciék átírták és maradt olyan rossz, amilyen volt. Kikerültek az első dizájnok is, és megint csak az volt a vélekedés, hogy ennyire biztosan nem lesznek a filmbéli robotok ocsmányak. (De.)

Azt hiszem, azért tudtam legalább egy kicsit szeretni, mert még ilyen előzmények mellett is megcsillantott apró morzsákat abból, hogy ez micsoda csoda lehetett volna. De azért azt látni kell, hogy nekünk csak morzsák jutottak, és innen már csak lejjebb volt a későbbiekben.

[roberto]

Az Alan Dean Foster-könyvet is forgattad, ami hivatalosan a forgatókönyv alapján íródott?
Lehet, sokat mond, a többi filmből még könyv sem készült, max egy előzmény az első filmhez.